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■-11月6日『メディアの発生』合評会の感想 - 梅本龍夫 (11/15 15:07)
 └Re:11月6日『メディアの発生』合評会の感想 - 加藤秀俊 (11/28 14:45)
  ├Re[2]:11月6日『メディアの発生』合評会の感想 - 梅本龍夫 (11/30 11:37)
  │└Re[3]:11月6日『メディアの発生』合評会の感想 - 岩井雄次 (11/30 19:23)
  │ └Re[4]:11月6日『メディアの発生』合評会の感想 - 梅本龍夫 (12/03 12:14)
  └Re[2]:11月6日『メディアの発生』合評会の感想 - 岩井雄次 (11/30 19:04)

■ 11月6日『メディアの発生』合評会の感想
投稿者:梅本龍夫 さん  ( uid 28235, posts:3, since 2009/09/27 )
投稿日: 2009/11/15 (日) 15:07 No.904 | 編集 | 削除

加藤先生

11月6日に京大で開催された、『メディアの発生』合評会を聴講する機会を頂き、ありがとうございました。おかげさまで、京都まで出かけた甲斐のある、たいへん面白いワークショップとなりました。以下、若干の感想と考察です。

佐藤卓己先生(京都大学)による「メディアの生成の歴史」、佐伯順子先生(同志社大学)による『メディアの発生』のレビュー、柴内康文先生(同志社大学)による「マス・メディア論(パットナムの紹介)」は、それぞれに興味深く、問題意識を喚起してくれる内容となりました。

それらを受けて、加藤先生がご講演された「宗教と教育はいつ分かれたか?」というテーマは、メディアの本質は「変容」(Transformation)にあるのではないか、という私の拙い仮説を検討するたいへん良い視点をご教示いただくものとなりました。『メディアの発生』を読んで以来、「聖」と「俗」をむすぶメディアは、人に「変容」をもたらすと共に、そのむすびのプロセスの中で、メディア自身もまた、「変容」していくのではないか、と考えるようになりました。「変容」は、後戻りしない変化、特に精神において成長し質的に変化すること、と定義すると、まさに教育がめざすものとなるように感じました。

一方で、メディア自身の「変容」としては、「カミ・ホトケ」と通じ、何かを得る、という目的指向の関係から、「ヒト」が「カミ・ホトケ」を応対し、「聖なる時間と空間」を共に楽しむ、というプロセス指向の関係への変化がある、というのが、2回の合評会に参加して実感したポイントです。メディアが、霊媒という初期形態から、よりエンターテインメント性の強い「ヒト」と「ヒト」をむすぶ場へと変化する一因も、このあたりにあるのかもしれません。

さらに、先生方のパネルディスカッションを拝聴して、メディア論の中心には、「個と全体」のテーマがあることを知りました。確かに、「聖」とは、世界の全体性の象徴であり、「ヒト」は、その全体性から分離された個別性であることを考えれば、メディアがこの両者をひとつにむすぶ場であり、役割であることは、自明のことなのでしょう。

最後に、加藤先生が、「日本には信仰はあるが、宗教はない。宗教は、ユダヤ教、キリスト教、イスラム教だけ」とご指摘になったことについて、私なりに感じたことを述べさせていただきます。「聖」と「俗」をむすぶ場(=構造)としてのメディアは、「カミ・ホトケ」と「ヒト」が往来する双方向的なコミュニケーションの役割(=機能)を果たしてくれるものであり、分離された二者(「カミ・ホトケ」と「ヒト」)を、連続的な関係にしてくれるもの、というのが加藤先生の示唆される視点かと拝察します。この段階にゆるやかにつながっている状態が、信仰なのではないか。一方、双方向性が絶たれ、「全体」(「聖なるもの」)が、一方的に「個」(「俗なるもの」)に命令し、服従を求め、その対価として「個」が庇護される関係が、宗教となる、ということでしょうか。これは、マス・メディア論とのからみでも、たいへん興味深い視点となるように感じた次第です。

いろいろと学びの機会をいただき、ありがとうございます。今後とも、ご指導をよろしくお願い申し上げます。

梅本龍夫

追伸:社会関係資本という言葉は、「つきあい」や「ご縁」と言い換えた方がわかりやすい、というお話もたいへん印象に残りました。

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Re:11月6日『メディアの発生』合評会の感想
投稿者:加藤秀俊 さん  ( uid 28267, posts:31, since 2009/03/17 )
投稿日: 2009/11/28 (土) 14:45 No.908 | 編集 | 削除

記事No.904 へのコメントです。

梅本さん

もうあれから3週間もたってしまいました。わざわざ京都までおでかけいただいて恐縮でした。

あの「社会資本」(social capital)という用語ですが、どうもcapitalをそのまま「資本」と訳することじたいに問題があるような気がしています。日本語でいうなら、結局「つきあい」ということになるのではないか、と考えます。

「メディア」をどう理解するか、はこれからも勉強してゆきたいと思っていますが、これもできるだけカタカナ抜きで日本語にならないかなあ、と思索をつづけています。世の中、カタカナだらけで、まことに見苦しい。

ご返信にもなりませんが、お礼にかえてひとこと・・これからもよろしく。

加藤秀俊

追伸
ご著書「数の神話」まだじゅうぶんに読んでいませんが、大著ですね。

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Re[2]:11月6日『メディアの発生』合評会の感想
投稿者:梅本龍夫 さん  ( uid 28491, posts:1, since 2009/11/30 )
投稿日: 2009/11/30 (月) 11:37 No.912 | 編集 | 削除

記事No.908 へのコメントです。

加藤先生

拙著『数の神話』をお読みくださり、誠にありがたく存じます。
加藤先生にお目通し戴けることは、望外の喜びです。

あらためて、自著を一言で述べると、
「神話の構造と機能を、自然数の連続性を媒体として物語化した本」
となると思います。

「媒体」という言葉は、重要な概念として、『数の神話』の中でで繰り返し使用していたのですが、これは「メディア」の日本語である、という自覚は
ありませんでした。先生の『メディアの発生』を拝読して、「媒体=メディア」への理解が深まり、新しい勉強のテーマがいろいろと出てきております。

梅本龍夫

追伸:
『思考と行動における言語』についての掲示板を拝読。学生時代に一度読み、啓発されたことを覚えていて、気になっていた本です。アマゾンで注文して、再読したいと思います。

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Re[3]:11月6日『メディアの発生』合評会の感想
投稿者:岩井雄次 さん  ( uid 26051, posts:2, since 2009/11/30 )
投稿日: 2009/11/30 (月) 19:23 No.914 | 編集 | 削除

記事No.912 へのコメントです。

加藤先生、梅本さん、みなさま、こんばんわ。
「数の神話」を鍵にしていろいろたぐっていくと
エニアグラム図形というのにたどり着きました。
こういうものです。
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Enneagram.svg
一方、私はこれをみて、以前みたロールシャッハ図形を
思い出してしまいました。
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Rorschach_blot_10.jpg
素人の浅知恵で、表面的な類似に気づいただけなのかもしれません。

人はいろいろなものをいろいろなものに投影するのですが、投影も
抽象的に絞り込んでいくと、数や図形に行き着いてしまうのだろうか
などと連想していきました。とりとめのない連想でみなさまを混乱
させてしまってすいません。

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Re[4]:11月6日『メディアの発生』合評会の感想
投稿者:梅本龍夫 さん  ( uid 28491, posts:2, since 2009/11/30 )
投稿日: 2009/12/03 (木) 12:14 No.916 | 編集 | 削除

記事No.914 へのコメントです。

岩井様

エニアグラムは、拙著『数の神話』のベースになっている体系です。
シンメトリックな図なので、確かにロールシャッハ図を思い出す人も
いるかもしれませんね。


せっかくの機会ですので、別項で、みなさまにエニアグラムについて、
簡単にご紹介させていただきたく思います。

梅本龍夫

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Re[2]:11月6日『メディアの発生』合評会の感想
投稿者:岩井雄次 さん  ( uid 26051, posts:1, since 2009/11/30 )
投稿日: 2009/11/30 (月) 19:04 No.913 | 編集 | 削除

記事No.908 へのコメントです。

加藤先生、梅本さん、みなさま、こんばんわ。
メディアは日本語では媒体ですが、これは日常語ではありません。
メディアという言葉自体が非常に抽象的な用語なので仕方がないの
でしょうが、あえてやまとことばの中で類語といいますか、近い用語
はあるのでしょうか?「ことのは」「たより」、、、あまり思いつき
ません。むしろ、日本語をつかうひとが、やわらかいことばを用いな
がら、それらのものごとを考えつづけていかないといけないというこ
となのでしょうか?

「文脈」にしろ日常の中に本当はありながら、日常から切り離された
実験室のような空間であつかわれることが多いのかもしれません。
巷の日常にいきる私みたいな人間はどんどん実験室から街のなかなど
に用語といいますか、文化を持ち出して、街の中でものごとを考える
のも有意義なのかもしれないとふと思いました。

テレビで教養番組をみている人も多いので、街の人の知識といっても
あなどることはできないかもしれません。

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